这种技术交换的决定不是军官能够作出的，必须要通过多个部门联合讨论再由大图书馆决定最后由执委会批准才能作出的，因此他和卡内斯托两人只能面面相觑地对视一眼，然后相互摇了摇头。

和二十多岁的德川家光相比，面前这个四十多岁的酒井忠胜要难缠得多了，他早年就是德川家的重臣，参加过多场决定德川家命运的决战与决议，他看到林贝和卡内斯托两人对视便心里有了底——面前这两个家伙都不是话事人，谁说了都不算，因此他马上跟德川家光表达了自己的意见。

通过翻译的同步传译，林贝和卡内斯托也知道了他所提出的观点，不由得被这个人眼光之毒辣所折服。酒井忠胜很明确的指出了这艘黑船上下来的使者们是有目的的，虽然他来得晚，并没有参与到之前的讨论中去，但是却很准确地指出了黑船使者们绝对不是为了钱，而且现在即便是答应了幕府的要求，也不一定能够履约，因此现在不能答应黑船使者们的要求，需要请示天皇才能作出决定。

林贝不由得苦笑了一下，果然如同杨铭焕执委所说的那样，幕府很快就搬出了天皇这个大牌子——旧世界历史上的黑船事件幕府也是同样借着天皇这个牌子把佩里舰队忽悠回去，让日本放开贸易途径的时间拖延了整整一年。可是他现在却没有什么办法，因为他没有权限能够答复面前这个比较难缠的大老，而德川家光也似乎是吃定了中国人不至于直接打劫，因此现在也忙不迭地诉苦，说这事情他做不了主，需要请示天皇才能作出决定。

“天皇？天皇现在还被你们软禁着呢，现在早就政令不出皇宫了，还天皇，日本这地方你说了不算就没人能说了算的！”卡内斯托的话让德川家光与周围一众日本人都大吃了一惊，征夷大将军把持天下的把戏日本人虽然都知道，但是一个长着迈德诺面孔的家伙说出来却让他们颇为意外，而且面前这些中国人似乎对于日本有不少的了解，并且就在他们中间还有许多的日奸混迹其中，仔细想想应该是这些日奸将这些事情诉说给他们听了才对。

“想要自己制造武器没问题，”卡内斯托并没有停止说话，并且伸手打开了试图偷偷拽他衣角的手，瞪了一眼林贝继续对酒井忠胜说道，“武器制造这事情我们说了的确不算，但是武器你们都买去了，自己拆开了学着造就是了，何必还要说给我们听呢？你们这些火枪，”说着他走前几步，从一个还在发愣的铁炮足轻手里劈手夺过了一支铁炮继续说道，“你们这些火枪根本就是从迈德诺人使用的亚宁火铳仿造来的，就我所知你们根本就没有知会过亚宁人，所以你们只要想去仿制，自己去做就是了，何必假模假样地跟我们说起来？步枪卖给你们了，你想用还是想拆都是你们的事情了，我们管不着！别拿天皇来糊弄我们。”

卡内斯托的身高在矮小的日本人中间如同羊群里的一头长颈鹿，他伸手拿过那支铁炮的时候那铁炮足轻被吓得魂不附体，甚至于忘记了需要保护自己武器不被夺走。有句话叫做“声音大有理”，但是现在在这里，卡内斯托这就叫做“身材高大正义十足”，愣是让这群日本人在听了翻译的话之后好一阵都没有想起该说什么。

过了好一阵子，酒井忠胜这才幽幽说道，“我们不是没办法炼出这样的好铁吗。”他们都是属于久经沙场的老将了，一支刀或者一支枪好不好，一眼就能从材质上看出来的，而且他们远比普通士兵更加知道能够制造出好钢好铁对于自己的军队来说意味着什么。至于在中国人面前露怯？那根本不算一回事，反正本来就打不赢，造不出这么好的钢铁也不是稀奇事，因此开诚布公地把问题放在明面上讲清楚反而更好，起码大家不用遮遮掩掩地互相去猜。